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标题: [原创] 中国现在不适合武力解决南海问题【SIS军版首发】 [打印本页]

作者: tiandinanrena 时间: 2008-7-25 18:43 标题: 中国现在不适合武力解决南海问题【SIS军版首发】

今天看了一个朋友写的帖子,有些自己的感触,特写下来
我个人认为.
中国现在不适合武力解决南海问题.理由如下

一.内部原因

1.我们国家的人,我们国家建国到现在经历了很多灾难,但绝大部分人没有经历过战争,对战争比较模糊,不知道战争的意义是什么,现在和平时间那么多,可以说几代人都过喜欢了和平安稳的日子,他们不愿意战争,不愿意冒险.可以一定程度上说,是恐惧战争.一旦战争爆发,死伤不是一般老百姓能够承受的.我们的国情不容许现在我们发动这样的战争.
2.我们国家的基础,我们国家的基础不容许我们现在打这样的仗.第一个是教育基础,在和平年代的我们,经历了几十年,可以说是好多代人,对社会发展的认识,知道经济发展才是硬道理.对于战争的意义很模糊,这让我们这代人没有心理准备,这样的战争打起来我们人员思想不牢靠.容易在战争过程中出现这样那样的问题,现在信息发达,媒体多,各种国外媒体也想在中国立足,境外的记者也很多,里面也有发华的.新闻媒体是一个国家的喉舌,一旦战争爆发,我们如何应付随之而来的舆论站,即使我们的战争在正义,在是内部问题,也会有人干预,也会有人做文章.第二,我们经济有了长足发展,但是依然不够,对付一般的小国家还可以,但是对于世界大国,我们的经济依然不能起绝对的作用.(记得论坛有帖子说我们的外汇第一,在那个帖子中有人说,中国靠外汇可以打死美国,我当时没有反驳,其实那位朋友的话根本就是错的,那是绝对不可能的)一旦战争爆发,我们的重心转移,那么已经有了不错形势的经济状况就会有所改变.第三,我们的军事基础还很弱,对现在的国际情况来说,我们的军事不足以应付两次局部战争.为什么是两场呢?下面我会解释.记得论坛有朋友的帖子谈了我们四大兵种的状况和发展,也说明了一个问题.我们的作战能力还很弱,虽然相对于周边小国家武器相对强,当时中端的武器匮乏,除了威慑武器没有可以进行长期作战的军事装备,而且现在军队还在改革中,还没有改革结束怎么有机会检验部队呢.在军事基础里,有个更为重要的后勤我们也应该想到,现在打仗,打的就是后勤,打的就是经济.说实话我们的后勤确实还很弱.这些弱的数据相信大家在网络上可以看到很多这样的数据.
3.我们国家的战略要求.当今我们国家的任务就是发展,经济已经有了很大的提高,正在向更好的方向前进.将来可以更好的运用经济这张大牌打赢以后的国际战争.和平发展是我们的第一要务.南沙问题不等同于台湾问题,虽然我们有理由出动,当时我们必须考虑大局,整体思考才能在以后的环境中稳定前进.

二,外部原因

1.亚洲,亚洲可以说是我们的环境,更可以说是我们的家,当今的世界局势有点微妙,大家都处于一个动态的平衡中.对于南海可以说是我们资源的前升站,更可以说是防御点.对于亚洲的其它国家来说,中国收复南沙对于他们虽然没有直接的利益损失.但是以后的相关航运,海运等一系列问题都要"咨询"我们.就在亚洲来说,南沙的战略地位也相当突出.其它的亚洲国家不愿意我们拿到南沙,就和他们不愿意我们收回台湾一样.就单看亚洲来说,中国发动收回南沙的战争,必然引起印度日本的相应军事部署.这样对我们也是不利的.
2.欧洲等其它国家,南沙问题是欧洲等其它国家对我们的一个制约,他们不希望看到一个繁荣强大的中国,想给中国这样那样的问题,其实台湾,南沙都是当时的遗留问题.现在的国际形势中起到了重要的作用.我们发动对南沙的战争,必然会引起他们的注意,在他们亚洲的战略部署上必然会调动其它压制者的势力来干预.对于现在国际关系的一个度的把握,都很难说,一不小心就可以引起世界局部范围的国家战争,这样战争的战火必然烧到我们头上,受苦的是我们自己的人民,我们自己的家园
因而,现在我们不适宜发动战争

这样说并不是说我们不要解决南沙问题,是我们现在没有还没有合适的时机.南沙问题我们必然解决
个人愚见,请大家指正

作者: yangshu12345 时间: 2008-7-25 19:23

看日本就行了，日本跟韩国有独岛纷争！而且日本的海军实力比韩国高好几倍！现在独岛在韩国控制下，但是日本依然没有用武力来解决独岛纷争！而是采用对话的方式来解决独岛问题！
再参考阿根廷和两伊战争的例子，可见用武力解决海岛纷争的弊端！
两伊战争的起因，主要是伊朗和伊拉克交界的阿拉伯河和霍尔木兹海峡附近的阿布穆萨、大通布和小通布３岛的主权，结果两国打了8年，两个石油富国都变成了穷光蛋！
前事不忘！后事之师！中国要以此为鉴！

作者: 老肥 时间: 2008-7-25 19:51

没听说要武力解决南海问题啊?
好战与我国的国情,传统,身份地位不符啊!

左邻右舍,前门后院的关系是要维护的吗!

作者: bpsxysy 时间: 2008-7-25 21:15

1楼、2楼分析的有道理，不过具体问题具体分析，解放后西方封锁了我们，我们一样搞了国家建设，60年代苏联撤援，我们搞了原子弹，89学潮后西方制裁了我们，我们一样挺过来了且经济越来越好，我们的敌人时刻都在制衡着我们，而且我们将来也不可能强大到世界无敌的地步，我们自己的问题使我们瞻前顾后是一种没有勇气的表现，其实有些事就是一层窗户纸，捅破了就亮了，南海诸国，包括欧洲那些国家也都是乌合之众，用毛主席的话讲：反动派都是纸老虎，只要你下定决心牺牲经济利益，按住一个，其他的都不敢抬头。中国需要世界，世界现在更需要中国，相信没有几个国家那么傻，会因为中国的领土争端（毕竟不是侵略战争）而断于中国的往来。风雨之后一定是彩虹!

作者: CA9090 时间: 2008-7-25 21:19

不是现在不适合武力解决南海问题,就是在较长时期内也不可能,南海问题只能通过协商谈判来解决,这对南海周边国家都有好处.

作者: ymw5858 时间: 2008-7-26 02:53

,我赞同楼主的观点，武力解决南海问题有可能是“得不偿失”的事情；中国屈辱的近代史，使中国人心理上始终缠绕着“强国第一”的民族情结，这种情结在一直影响着中国执政者的思维和行为，实际的代价是“国未强而民愈穷”，同时也给了西方许多大国们以“好斗、复仇、不为民生着想”的恐惧和口实，就千方百计地制约和压缩中国的发展机会及空间...
      从建国起始，中国每走一步路程，都是磕磕绊绊，一直到现在几乎没有“挺身、休闲、自由自在”往前赶路的机会和空间...
      严格意义上讲，是“邓公”把“强国第一”的政治思维做了调整，“民富国强”实际上也是给西方诸强一种象征意义上的承诺，中国以“民生”为第一，这才争取了一些发展的实际和空间；现在，胡总以“和谐、民生”为政治主题，更是对世界释放出“中国不尚武，以民生第一”的善意，中国还需要更多的时间和空间去完善一切的...
      所以，我赞成楼主的观点，和平解决，政治谈判，让资源为人民谋福祉，而非创伤害...

作者: wind00 时间: 2008-7-26 03:13

解决南海问题之前至少应该先解决台湾问题。
再说，就算中国政府现在想武力解决南海问题，实际操作上的难度太大。
一方面海军远洋作战能力不足，另一方面有些潜在作战区域已经在中国空军作战半径之外了。

作者: bzz 时间: 2008-7-26 08:00

楼主说的有道理啊~南海那帮蛮夷欠有我们多少的血债啊！早晚得还！

作者: iywyh 时间: 2008-7-26 20:41

请问楼上的各位，如果南海发现大规模油气田。中国会拿下么？

回答是肯定的，如果南海发现大规模油气田，那么中国是一定不会让国家的利益损失掉的。任何战争都建立在利益上，就连策划战争的政治也是建立在利益基础之上。

[ 本帖最后由 iywyh 于 2008-7-26 20:42 编辑 ]

作者: laris_duduyi 时间: 2008-7-26 21:58

典型的有论点没论据！！
1。说人民不愿打仗？？二战前的英国和美国民情如何，而德国的民情又如何？最后谁胜利了？
2。国家基础什么的，教育基础，不知道楼主从小受过国家利益高于一切，中华民族近代的屈辱等教育没有？？一个国家这么大，做任何事情都不可能是所有的人都满意的，有点杂音又算什么呢？经济状况问题是个比较深奥的问题，不过，如果把美国的次贷危机归咎于美国在伊拉克和阿富汗的行动，不知道合不合逻辑？？？而且，楼主在经济问题上根本没有让人信服的论据。
3。军事力量问题，首先，楼主先要明确对手是谁，我们的军事对美俄算弱，对南海周边国家也能算弱？？亚洲国家铁定不会支持我们动武，但是会直接参战么？？79点打越南，亚洲还有哪个国家参战了？军队的战斗力是打出来的，老不打仗，军队会越来越废材！！！另外，说我们的军队后勤很弱，而且数据满大街都是，那么请楼主大驾拿出点这样的数据来！！

一个国家如果老是安于现状，武装力量数十年不得一战，军队还有战斗力么？
一个外汇储备世界第一，军队战斗力较差的国家，会不会被人打劫啊？

作者: lst780806 时间: 2008-7-27 16:56

引用:

原帖由 iywyh 于 2008-7-26 20:41 发表
请问楼上的各位，如果南海发现大规模油气田。中国会拿下么？

回答是肯定的，如果南海发现大规模油气田，那么中国是一定不会让国家的利益损失掉的。任何战争都建立在利益上，就连策划战争的政治也是建立在利益基础 ...

可南海本来就是聚宝盆呀，在原先小弟的帖子中就提到过，南海的油气储存量占中国油气储量的三分之一，大致在230亿至300亿吨之间，要不南海问题也不会显得那么尖锐了。

现在回复楼主的帖子。
小弟还是很赞同您的观点的，中国现在不适合武力解决南海问题。小弟在两篇帖子中也提到了南海问题，是的南海问题确实迫在眉睫，但中国要用武力解决是不恰当的，也是形势所不允许的，在帖子中楼主也是列举了很多例子。

小弟还是认为，一味的抗议不能随便开采南海油气资源是治标不治本的，一味的保持“搁置争议，共同开发”也是个得不偿失的建议，根本没有得到多少实际行动上的相应。我们不去武力解决，但当应采取必要的军事舰艇巡逻手段，另外实施有效的经济、国际打压，能努力一点，小弟认为总归好一点。

感谢楼主带来的富有精辟论述的帖子，一颗红心献上，希望能多见到您的原创！

作者: tnt125 时间: 2008-7-27 20:26

从江开始和老毛子签约卖土和这此东海合作，中共哪次不是赢了面子输了里子，甚至连个面子也是经不起推敲的。现在国内矛盾重重，中共现在主要精力都放在镇压国内的不满势力。根本没胆量和能力对外用兵，连小小的安南和吕宋诸岛都敢和我们叫板。台湾独立也许会是中共垮台的最大诱因。

作者: hong2001cool 时间: 2008-7-28 10:57

中国周围的这些国家，由于历史上一直处于我国的从属地位，欺软怕硬的性格已经根深蒂固了。

现在打固然能解决一定的问题，但是中国的发展速度必然会减慢。

立足于自己，一心发展，则南海不用打仗。

作者: 7086 时间: 2008-7-28 13:01

解决南海问题最大的障碍是台湾，大陆海军力量主要的对手是台湾海军，只要两岸能够和解休兵南海问题根本不足为虑．以大陆海军和台湾海军的实力对抗越南海军还会有战败的可能？至于国际上的问题主要是美国的态度，日本根本不足为虑．但是只要把军事斗争的矛头指向越南，又和台湾军队有默契美国的反应也不会太大的，美国不会为了这个双手沾满了美国大兵鲜血的越南同中国对抗，更不用说是契仔台湾了．菲律宾大马两国则可以做一些让步争取其保持中立，只要能收会越南占领的三十个岛屿其它的就算了吧．

作者: fengzhiye 时间: 2008-7-28 13:28

楼主有一点是错误的！首先你说老百姓承受不起战争的很多80后也的确没经历过战争，但我想说，老百姓承受不起战争也不惧怕战争，因为我们的国家至少70%是农民而很多农民兄弟至今也只是为了勉强维持生计而忙碌奔波，他们对战争是不惧怕，因为占国家70%人口的农民兄弟是没有什么财产的，任凭美国或印度还是越南，他们的一颗导弹远比我们的房子值钱！这惧怕战争是那些握有实权，并且有好车开着好房住着的那些资产阶级。

作者: wsm7006 时间: 2008-9-13 23:25

中国现在不适合武力解决所有的领土纠纷问题，至少现阶段如此，将来很长一段时间也应该是。这大家都知道。这不是兵强不强，马壮不壮打得赢不赢的问题。这是我们国家今后发展的问题。美国和西方国家遏制我们还找不到借口呢，我们不能自己送上门去！不能因小失大，不能小不忍则乱大谋。

作者: nba200408 时间: 2008-9-14 02:44

支持10楼的第3个关点，我们的对手的越南不是其他军事强国，但这并不是说我们就可以武器解决南海问题，就楼主分析的外部原因就很好，我想补充一点，中国前还不才和东南亚国家建立起了东盟10+3的经济贸易关系，如果现在武力解决南海武器，会给东南亚其他个国一个信号，强大的中国对他们不一定是有好处的，这和我国的外交不合。
我还是支持谈判解决问题

作者: happyfk 时间: 2008-9-14 09:49

现在可和以前不一样了，中国经济的对外依存度很高，不管是出口还是进口，南海都是最重要的通道。更何况中国一下子摆不平那么多国家，还要面临美国的干涉，甚至印度的威胁。所以等台湾稳定南海建立合适的基地，甚至航母出来，那就开始着手解决南海问题了

作者: timber 时间: 2008-9-15 15:35

支持楼主，中国现在需要的不是一场战争，不是说中国打不赢，而是现在战争太烧钱，而且中国的地缘政治问题又不知这一个，打起仗来还会被别人利用。不战而屈人之兵，这才是王道。

作者: xiaoyaodexiao 时间: 2008-9-15 17:24

要是单纯的南海问题简单可是啊我觉得那几个小国肯定幕后有黑手的
不好解决啊

作者: lydy１６８ 时间: 2008-9-16 08:23

我们现在没有还没有合适的时机.南沙问题我们必然解决

作者: flydqr 时间: 2008-9-16 13:02

我不赞同楼主的观点，战争是政治的延续，而外交手段不是万能的，像这种事关主权领土问题方面问题，受国内压力哪方都不可能做出让步的，最终还是只能通过战争来解决。长痛不如短痛，石油天然气资源是有限的，这样拖着也不是个办法，杀个鸡给猴看，让他们知道中国人不是好欺负的！

作者: kopyang 时间: 2008-9-16 18:01

我个人认为
现在的很需要一场战争
原因--
现在国内矛盾太严重了物价飞涨
生活艰难民众有怨言
实在需要场战争来转移矛盾
目标--打谁最好
最容易找借口的国家或地区：中国台湾地区印尼菲律宾越南日本蒙古中亚周围==
打日本伤身×
打中国台湾（永不沉没的航空母舰）
印尼菲律宾（马六甲海峡）呢位置敏感容易引发大战
打蒙古容易和和俄罗斯产生纠纷
思来想去越南最合适还可以顺便检阅下军队的战斗力磨砺磨砺

之前很抱歉写的时候没太注意

[ 本帖最后由 kopyang 于 2008-9-16 22:53 编辑 ]

作者: nico_0823 时间: 2008-9-17 13:55

统一搂主观点，还不到解决南沙问题的时候，我们的实力不够

作者: weekend68 时间: 2008-9-17 16:01

十分欣慰的是来SexInSex! Board几天，发现论坛中军事版块中，有太多的军事家！战略家！真是中国甚兴！中华民主甚兴！最后说一句：“不是中国现在不适合武力解决南海问题，而是没有这个能力”！

作者: 乌龙蛋 时间: 2008-9-17 23:00

现在南沙百分之七十的岛屿都被越南与一些东南亚的小国占领着。

如果要是南海舰队有远洋作战能力或者有航母舰队就不会有这样的事情发生了！

作者: rouwanzi 时间: 2008-9-17 23:04

放屁!放屁!放屁!放屁!!放屁!放屁!放屁!

作者: long001123 时间: 2008-11-15 12:33

照楼主这样分析的话，中国无论什么时候，都不适合武力解决南海问题。只要打仗可能会伤亡，如果因为这个原因就不要说。我发现你很难看，因为你长了个鼻子。这有道理吗？

作者: 98765432-1 时间: 2008-11-15 17:05

楼主讲的有一定的道理。但只知其一不知其二，谁都知道和平弥足珍贵，谁都知道目前我们要发展经济，战争对经济冲击太大。
但是在南海问题上，我们已经时间不多了。我曾在一个资料上看到这样一个内容，如果在2020年前我们不收回南沙，我们有可能永远丧失对南沙拥有的主权了，据说这是有国际法依据的。我们只知道战争对经济的打击，而不知道战争对政治、经济的巨大推动作用。哪一个国家不是通过战争而使自己走向强大的。
近期美国一个金融困境，美国国内就有人要发动战争来转嫁经济危机。当然我们不能和美国比，但我们与美国不同的是，美国的战争是非正义的、是恶意，而我们发动的战争，是收复失地的战争，是正义的，是维护自身合法利益的战争，与美国的战争意识不可同时而语。如果南海岛屿可以迟迟不收复，那时我们在二十世纪三、四十年代我们进行抗日战争干什么，难道不破坏经济吗？我干脆做亡国奴好了。
另外，现在不适合，什么时候又是有利时机。由于迟迟不能收复被沙皇俄国侵占的领土，至使现在我们只能收回半个黑瞎子岛，要知道那可是150万元平方公里的土地啊，就这么给葬送了！有时候时间拖的逾久，问题变得越复杂，越难以收拾。我们发展了，人家难道就不发展了？你进步了，难道人家就不会进步了。什么时间都不要说，还没有准备好。还没有准备好有时是一种托词，是懦夫的表现，是软弱无能的表现。任何时候彻底准备好是不可能的，因为事物不是静止的而是在不断变化的。
中国已经和平发展了30年了，国家领土问题一个也没有解决。如与印度的藏南问题，与日本的钓鱼岛问题，与越南的等东盟一些国家的南海问题等等。至于与俄罗斯的历史上领土问题我都不算在内，150万元平方公里换回一个半大的黑瞎子岛，我可是一点喜悦的感觉都没有。我们总是搁置主权，共同开发，可是由哪一个国家理你，这些把中国领土视作自己领土的国家看准了这一点，你们中国还是羊“性”不改，不欺负你欺负谁？不宰你宰谁？
中国该为自己的利益发声了！当然，我们的一些经济政策也应当作相应的调整，要减少对外资的依赖，否则战争一旦发动再调整就来不及了。我们要减少战争对经济造成的负面影响。我们思路要调整到大力发展民族经济、依靠“独立自主、自力更生”求发展的轨道上来。当我们解决了我们所有边界问题之后，我们再来全方位的开放也不是不可以。
一个面临着那么多的边界问题，面临着那么多被侵占的主权，面临一个还没有完全统一国土，放弃武备，淡化战争，贪图安逸是非常错误的。和平发展了三十年，我们该反思的是我们失去了什么？我们最可怕的是国民战争意志的缺失，最可怕的是“商女不知亡国恨、隔江犹唱后庭花”。对于历史遗留问题，我们要有时不我待的精神，去强力解决。作为炎黄子孙，要真正担负起历史的责任，不能以这是前任留下的烂摊子，而速之高阁，否则必将成为历史的罪人。
战争并不可怕，战争也要讲究策略和技巧。战争有正义和非正义的战争，保卫自己的领土主权无疑是正义的战争，而正义战争必定能得到全国人民的拥护。不能因为对手强大，就放弃自己的核心利益。我们和平了三十年，也武备了三十年，该是我们牛刀小试的时候了。

作者: titan/8233 时间: 2008-11-15 19:25

我赞成1楼的观点，南海的问题要用智慧来解决。所谓水到渠成！

作者: jusensen 时间: 2008-11-15 19:34

看看阿富汗和伊拉克战争就知道了，美国那么NB的国家同时进行两场局部战争都那么吃力，那中国这样的发展中国家要同时应付两场战争就更吃力了，所以在没解决掉TW问题之前中国是没有办法去管南沙的。

PS.其实作为一个普通人，虽然我也对中国的南沙群岛被侵占，但是如果真的爆发战争的话在战场上的应该还是我们这样的普通平民老百姓吧？我是很怕死的，所以最好还是和平比较好。

作者: yyrsfs 时间: 2008-11-16 17:24

不合适啊，台湾问题还没解决之前，南海问题不太合适，时机未到啊！

作者: szwjnjq 时间: 2008-11-16 17:47

是不是适合武力解决南海问题要看南海周边国家的态度!楼主说的内部原因是不准确的，涉及国家利益即使我国再贫穷仗还是要打，抗美援朝的时候够穷了吧？外部原因更加不是理由！就象俄国打格鲁吉亚一样，其他的国家只是嘴上喊喊的。

作者: dragonkiss 时间: 2008-11-17 20:27

确实10楼的观点批驳的有力道。

很多问题思考的角度不同，认识就不一样。

不管面临什么考验，该出手时还要出手，这个世界从来都没有太平过，

没有重重的拳头，就没有友善的握手。

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