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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-9-9 21:53 只看TA 161楼 |
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客观地说，共产党在抗日战争与朝鲜战争中的表现都是十分不错的，结合自身的实际情况，知道自己有几斤几两，制定正确的战略战术，不断发展壮大自己，越打越强，军事策略正确。如果在那样的条件下，让我们去面对这样的局面，我们是否会比共产党做的更好呢？或者说，我们是否会有更好的选择呢？我觉得没有。中国以农业国对日本、美国工业化国家，以劣势装备对优势装备，仗能打到这个份上，我对共军的表现已经很满意了。 楼主的论点是有问题的，分析两场战争必须结合当时的国际局势，不能主观臆断。日本全面侵华取决于日本要称霸东亚，建立“大东亚共荣圈”的设想，与此对应的是德国、意大利等国的扩张行为，法西斯同盟都有这种疯狂的想法。 朝鲜战争发生在美苏争霸时期，美国的头号敌人是苏联，而不是中国，麦克阿瑟的“圣诞攻势”受挫后，曾要求美国政府扩大战争，对中国大陆后方进行战略轰炸，遭到杜鲁门的坚决反对，认为这样做就是“中了苏联人的圈套”。为了欧洲，首先必须保障欧洲的安全，东亚不是首要因素，美国不想扩大在亚洲的战争，而置欧洲于不顾。 越南自卫反击战，中国完全可以打到河内，占领越南，可中国没有这样做，同样是因为顾忌苏联，当时中苏边境陈兵百万，形势逼人，孰轻孰重，不言而喻。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-9-9 22:07 只看TA 162楼 |
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引用:原帖由 jx4177 于 2010-9-9 20:01 发表 引用:原帖由 jx4177 于 2010-9-6 18:33 发表 那么请问，你用总人数减伤亡人数有何意义？整个帖子你翻来覆去的就是抗美援朝卫生工作手册，你统计了这批复员军人数量么？你统计了公安部队数量么？ 显然是没有的，那你的这个数字有何意义？ 郭忠，76岁，48年参军，属西北野战军12旅34团3营7连8班，经历过解放忻州、太原等战役，参加过抗美援朝，51年复员回家。 依然是附图说明    搬板凳继续等JX兄出来说“我没说过这些话，不要歪曲我的意思” |
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| buliesi 发表于 2010-9-9 22:24 只看TA 163楼 |
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Z大大，个人感觉……之前的讨论大家歪了一个方向 39W指的是纯减员+非作战死亡 似乎没有人先去纠葛之前说的39W的数据来源 在土鳖正式官方批准发行的《抗美援朝战争史》里 我手头的PDF版本第三卷找到了有战斗减员39W的确切说法，原文直接手打： “自1950年10月25日至1953年7月27日，中国人民志愿军在2年9个月的抗美援朝战争中，……，自身作战减员36.6万余人，（另非作战死亡2.5万余人）”加起来39W 但问题在于……战斗减员一般是指不可回到战场，包括阵亡、被俘、逃兵、因伤不能重返战场（耳朵失聪、行动不便都算） 那么，这个其实是不能算做我们普通意义上的伤亡数的 首先、这个39W是不包括全部的战斗、非战斗减员，尤其是未包括非战斗受伤（譬如生病……） 其次、这个39W包括了伤亡之外的失踪、被俘 然后、这个39W中的受伤是指不包括能够重返战场的，能够治疗后无较大后遗症被送回战场的还不能算 所以纠葛39W去计算总的通常意义上的伤亡人数，就显得比较傻了…… [ 本帖最后由 buliesi 于 2010-9-9 22:25 编辑 ] |
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| buliesi 发表于 2010-9-9 22:28 只看TA 164楼 |
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也就是说，一场战役下来 阵亡1万人，受伤4万人 但首先只考虑战斗减员，那么有可能被列入名单的只有9000人阵亡，30000人受伤 其次，30000人受伤的，只有10000是不可返回战场 那么战斗减员统计结果是19000人，再加上被俘和失踪人员1000 最终结果是战斗减员20000人 由于国内很多人没去细分作战减员和伤亡的关系 呱唧一下就说这场战役伤亡20000……实际上能这么算么？ 我觉得之前的讨论就犯了这个错误了……个人愚见 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-9-9 22:33 只看TA 165楼 |
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引用:原帖由 buliesi 于 2010-9-9 22:24 发表 我朝提供的数据不完整暂且不论，就以冥猪柿油的美帝来说，这几年伤亡数字也是一变再变，难道韩战纪念碑上XX万US和UN的人头都是假的？统计错误就能多算1/3，这不坑爹么，当年美帝国防部的都是傻子呢？ 这东西都是糊涂账，谁要真拿着糊涂账算出具体数字，那纯粹是忽悠人呢，你说这样是比较傻，也不知道真傻还是假傻 [ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2010-9-9 22:35 编辑 ] |
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| buliesi 发表于 2010-9-9 22:42 只看TA 166楼 |
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是的，总之在这个帖子里，也没看见过一个比较正确的算法 正如你之前所说，如果要计算，应该一个军一个军、按照每一个阶段的来计算的 简单的拿全中国的总部队人数来算 1%的误差就有好几万人的上下……所以结论是 其实在研究具体数字的……就是很傻~ |
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| wwwsscxcom 发表于 2010-9-9 23:51 只看TA 169楼 |
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本来想说太平洋没加盖子楼主怎么不游过去。 结果一想，这么说真不合适。 怎么说呢，当年的中国和美国的装备差距是多大，怎么可能这么去片面的看问题？ |
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