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标题: [原创] 我为什么支持中国航母 [打印本页]

作者: hungry    时间: 2009-6-5 13:17     标题: 我为什么支持中国航母

  看了挺多有关该不该上航母,上航母要花多少多少亿,不上航母可以由那些其他代偿措施,上了航母会有哪些便利等等的争论,最可爱的是有位是财迷的朋友, 认为中国上航母乃是资源错误分配直至浪费。大部分讨论集中在战术层面,仅有寥寥数帖涉足国家战略决策层面。

  要我说,其实中国该不该上航母和航母的投入产出比是多少等等无聊的问题可以一言以蔽之:战略产业(项目)是可以不计经济产出的,整体效益最大化才是其根本目的;在大多数情况下,甚至整体短期直接效益都可能不是决定因素。而且在国家级别的管理决策过程中,战略级别因素总是优于战术级别因素。说两个例子大家就清楚了:

  1。中国核武器项目当时(其实在后来很长一段时间内都是)没有什么经济效益,直到民用核电开始应用,工程和知识储备才部分发挥作用。但当时从战略角度考虑,即使它要集举国之力、即使它不能保证成功也不能保证日期,核武器项目也一定要上。事实证明,中国有了核武器之后,才真正成为联合国安理会常任理事国,才开始在国际舞台上吐气扬声。这个结果带来的综合效益远远超出开发核武的投入,甚至可以说,两者根本不在一个数量级上因而不具备可比性。

  2。神六上天,大街小巷群情沸腾,男女老少奔走相告:“咱要开始加入外太空资源竞争了!” 不错,这是大家都看得到的好处。但在背后支撑起神六上天的中国本土产业链的获益,才是真正提升中国国际竞争力、保证中国长期获益的关键所在。岂不见通过神六项目,中国航空航天产业作了多少科研攻关项目,出来多少成果(例如航天材料和润滑油)。

  请声讨航母浪费资源的各位跳出战术角度,站在更高的战略角度考虑一下。

作者: 小小狼牙    时间: 2009-6-5 13:58

航母的造与不造都是由国家所处的战略地位,政治地位和大国定位来衡量的,不能单单从经济和国力的角度来衡量,日本就是最好的例子,这个国家不缺钱,不缺国力同样也不缺技术,但是目前日本还不能大张旗鼓的搞航母,但是以日本的雄心,在不远的将来肯定会成为航母大国是不争的事实,改革开发30年为我国提供了强大的经济基础和工业制造能力,配套工业体系也比较完善,制造航母的关键技术也都一一攻克,但是这些都不是最关键的,最关键的问题是我国日益恶化的周边海域,中国以目前实力是不能对美国有挑战的,但是解决自身的领土问题确实当务之急,因为我国改革的路子在思路上和美国的经济复兴不同道路,美国的经济产业中和领国不存在竞争关系,美国利用别国的粗加工技术在加上高附加值的科技技术形成完整的工业链,而中国目前是世界工厂模式,和亚洲四小龙,四小虎的关系是相互竞争的关系,况且中国的南海海域与这些弹丸小国家也存在的争议是海军实力造成的错觉,因此中国海军的航母计划是为政治和大国地位服务的,并不是说是领导人和国人的热情所决定的,事实是事实,实力是实力,热情是热情两码事情,至于后期产生的经济效益链就是后话了,不造航母难道国家经济就要受到损失吗?其实不然,造航母和后期的费用对与中国来说还是一笔不小的开支,我们不能跟美国相比,美元可以敞开着印,人民币不行,所以造航母,造几艘都要根据国家战略方向和生存空间综合思考,不能只看表面,其实最近已有消息,大连的"瓦良格"号已经进行内部装修和设备安装,中国的第一艘航母应该是这艘航母,至于自己制造的航母估计还要走很长时间的路啊.
作者: whl000    时间: 2009-6-5 14:11

中国应该制造而且必须拥有航母,因为我们需要海洋。
作者: 1234678    时间: 2009-6-5 14:31

在早期,航母作为一种武器,属于一种战略武器,可以起到很强的威慑作用,特别是二战以后,美国彻底打败日本海军,可以在太平洋上一家独大,这时的战略意义十分明显,甚至可以与核武器相比美。
但是中国发展航母则不同,因为在太平洋上,美国的航母已经控制着整个局面,何况邻国还有俄罗斯、印度都拥有航母,在这个时代,我国发展航母,只能作为一种战术武器,不可能象美国那样发挥巨大作用。
当然,这也不代表我们就放弃研制航母,但是我们研制航母不能有太高期待,认为做出航母就可以控制南海局势,必须加强综合国力,加强多兵种配合,航母在现阶段,只能起到常规性武器的作用。
作者: wodecaoxin    时间: 2009-6-5 16:48

航母的制造,体现了军事强国的梦想,在国际舞台,中国的军火会更加受欢迎,随着自主技术的提高,中国有能力造出航母,并且可以威慑周边有领土争议的国家
作者: zting    时间: 2009-6-5 16:50

中国的海洋问题其实归根结底还是台湾问题,解决了台湾,南海那边自然安静了,再说航母,中国造航母不缺技术,也就一钱的问题,造航母要多少钱,按美国尼米兹级航母战斗群标准那就是1000亿美刀以上标准,考虑中国特色打个对折500亿美刀,按时间来造好形成战斗力至少十年,前期造舰以及舰载机投入一年七八十亿也是要的,不要提什么减少贪污浪费的,根本不现实.与其这样,把钱投到整个军队建设,花十年解决台湾问题,就当战争经费,打完之后经济条件也更好了,国际地位也更高了,更合适一些.现在开始造航母,至少在航母形成战斗力前武力解决都不现实,中国还是穷啊
作者: liehuquan007    时间: 2009-6-5 18:10

造航母科技投入很大,但这些投入不仅仅是航母收益,而是能全面提升我国海军的实力。

在这些事关国家切身利益的方面,自主性是极其重要的,像很多年前,中国本来就有了“大飞机”的计划,只是当时考虑的所谓的经济效应,改为引用别人的技术。但这样科技构架不系统,而得到的技术,都是别人淘汰下来的,像要赶超别人完全不可能。现在中国又要开始造航母,造大飞机,正是要振兴自主研发,只有有了自己的科学系统,我们在军事上才有可能真的强大起来。

所以造航母不仅仅是军事,经济上的问题,更向世界表明了中国的立场和决心
作者: 清晨阳光    时间: 2009-6-5 18:39

我一直的主张都是中国应该造航母,这是一个大国发展所必须具备的,也是未来发展所应该具备的!没有航母,我们在未来的海洋发展中都是处于不利的地位的,二十一世纪是海洋的世纪,现在陆地上的资源是越来越少了,但是海洋中的能源却在不断的开发出来,而在新能源没有被大规模使用普及的情况下,只有依靠常规能源。
一个国家的发展是要靠能源支撑的,尤其是正处于高速发展期的我国,没有了能源的支持,我国的经济将丧失动力!这仅仅是其中的一点,就目前情况下,保护我国的能源输送的安全也是重中之重,君不见马六甲海峡被美国的印度各控制一边,在战争爆发的情况下,我国拿什么去保护,就依靠现有的海军实力根本无法保护,这不是贬低我国的海军,这实在是一个根本的现实,我们无法逃避,如果带着侥幸的心态,那么只有等死,坦克跑不动,飞机起飞不了,舰船航行不了,想一想都觉得很可怕!你也许会说我们有石油储备,天啊!那石油储备毕竟只是储备,能坚持长久的供应吗!况且我国的石油储备才刚刚起步。
我们有一些人说造航母太费钱,说不准就把我国的经济拖垮,但是一年我国的公款吃喝几千亿人民币,这都能支持,航母就支撑不起来?热情和现实情况不一样,但是没有了这个热情,你又能又什么发展?没有热情,我国的原子弹造不出来,难道你认为中国当时的科技很先进吗!没有热情,火箭能上天吗!不要忽视热情的力量,没有这个热情,你就是又科技,有实力,又经济,你也没有任何的发展!这就和我们学习一样,课本睡都有,脑子的聪明程度也相差不大,为什么有些人就能上北大清华,有些人连大专都上不了?
仔细想一想,不要那么瞻前顾后,不要那么犹犹豫豫,没有实力你可以做缩头乌龟,那谁也不会说你什么,但是有了实力,你却在停止不前,那么还不如没有!
作者: jingshui88    时间: 2009-6-6 03:49

看了大家的论点~本人说几句大白话~没什么技术含量~大家讨论的没有实际意义~说不好听的都是废话~中国缺少的不是航母~不是尖端武器~要论武器厉害要说核武器~中国有~而且还很厉害~可是我们的大使馆还是被炸了~排华事件总是发生~就连明星们都拿外国国籍护照~因为中国护照不好用~要去外国参加个活动~拿中国护照出国的话~估计要提前一个月出发~这都是明星们自己说的~为什么呢?~不是武器的问题~就算有了航母又如何呢?美国航母天天敢在你中国海域来回开着玩~你中国有了航母敢去美国海域溜达吗?也许大家会说美国强大拉什么的~那就说说别的~中国海域里岛屿很多~而且有很多天然物资~比方说石油~就本人知道的好几个小国都在开采中国海域岛屿的石油~美国强大~那个几个垃圾小国也强大?放着武器不敢用~挨了打就只会用嘴谴责~不欺负你欺负谁~毛大爷要还在都给他 打服了~本人的论点不见得对~军事强大固然重要~亮剑精神也不能少呀~
作者: captainv    时间: 2009-6-6 11:53

常认理事国中就中国没有航母,太说不过去了。中国一定要造!!
作者: sxyww    时间: 2009-6-6 14:10

早就该造航母了,整天受几个瘪三的鸟气,累得慌
作者: youduona    时间: 2009-6-6 14:40

我到觉得没什么必要去做,现在的海洋中国的实力不容那么快给外过知道,不然的话欧盟对中国的解禁就更慢了
作者: yvfeichai    时间: 2009-6-6 14:44

没航母连周边的小岛都很难保护。造航母的威慑力比实际意义要大的多。跟原子弹一样
作者: qiufengye    时间: 2009-6-21 19:32

应该搞航母的!就光马六甲海峡就应该搞!有了航母可以保证在这条线路的油轮!可以保证我们国家石油的供应!这样才能保证我们国家高效率的经济增长!有航母也是军事实力的体现!印度有!南亚一些小国也有,我们这样的大国为什么不能有?现在发展航母还可以提前锻炼军队!假如哪天战争来了,需要航母了!我们不能重新开始建造,重新开始训练军队吧!
作者: huangmengsao    时间: 2009-6-21 21:08

我认为中国的航母出现时有必要的.
1,中国海军立志要打造出一支蓝水海军,作为蓝水海军没有航母的帮助绝对是一个笑话.
2,随着中国对南海问题的态度日益强硬,所以需要一直航母编队来作为中国的威慑力量,加强中国的分量.
3,随着中国立志要突破第三,乃至第四岛链航母是一定要必须得,
4,航母本身含有诸多高科技,是一个国家综合实力的体现,这个对于加强中国在国际上的地位,以及说话的分量这个也是需要的
5,说点大话吧,航母的出现对于提高国人的民族自豪感提高时有益处的
对于航母的反对的声音无非就是
1中国是爱好和平的国家不需要航母这种东西,我认为你和平但是别人不和平所以你要有一支棍子来保护自己,保护自己的家人,这个棍子就是航母,军队.中国周边实在是不太平,台湾问题,印度,日本,南海诸国对中国都是虎视眈眈,所以和平是可以的,但是你需要一根棍子来做威慑,就是这么简单.
2航母无用,浪费资源,我相信大家应该都知道中国现在不是很穷了,养一艘航母的问题应该不大,所以就不多说了
3中国的科技能力不到,对航母没有信心,中国现在的科技虽然不敢说很厉害但是在航母的一些方面我认为还是没有问题的,宝钢已经拿出了适合航母的特种钢材,对与机库的升降平台的液压问题已经同欧洲的一家公司开始合作况且我认为中国的第一艘航母的顿问应该不是很大,但是也不会小,对于发动机中国也是没有什么问题的,所以我认为对于中国航母制造我是很有信心的
作者: shshp007    时间: 2009-6-22 13:48

由于南海的问题的严重,那么多油井在采油(别的国家的),中国有过什么意见?

用上航母,飞机飞飞,要搞到对方大门口去
作者: 4636215812    时间: 2009-6-22 19:10

航母还是应该造的。觉得航母很“两弹”  载人航天  核潜艇一样是一种标志性武器。都有助于提高民族的自信心。另外也有一种威慑作用。
中国已经是世界上地万达经济实体,以这样的经济实力养一只或几只航母编队应该不成问题。
航母战斗群形成战斗力的时间长,对于这点就更应该早建了,形成战斗力时间长短不会因为我们国家晚建几年就会缩短的。
航母也是蓝水海军的一种标志,我们的海军迟早要走向蓝水,为什么不早建航母早一点形成战斗力这样在未来可能发生的海上战争中才不会过于被动
我说的话没什么技术含量,各位莫笑。。。
作者: ww1950415    时间: 2009-6-22 20:53

航母科技投入很大,但这些投入不仅仅是航母收益,而是能全面提升我国海军的实力。

在这些事关国家切身利益的方面,自主性是极其重要的,像很多年前,中国本来就有了“大飞机”的计划,只是当时考虑的所谓的经济效应,改为引用别人的技术。但这样科技构架不系统,而得到的技术,都是别人淘汰下来的,像要赶超别人完全不可能。现在中国又要开始造航母,造大飞机,正是要振兴自主研发,只有有了自己的科学系统,我们在军事上才有可能真的强大起来。

所以造航母不仅仅是军事,经济上的问题,更向世界表明了中国的立场和决心
作者: atypia    时间: 2009-6-23 20:40

航母不是问题

关键是舰载机和人员的培训以及政治代价
作者: songsun100    时间: 2009-6-23 21:29

一定要有航母,远的不说,南海局势没航母是不行的,光靠几首潜艇、驱逐舰不大管用,自持力太差,咱们中国的海洋资源都让外国人抢去了,最近越南从他在南中国海开采石油的收益中拿出十五亿美金购买外国武器,来保卫他在南海的既得利益,这不是拿中国的钱反过来打中国吗?一定要有航母保卫自己的领海。
作者: 雷兄    时间: 2009-6-23 22:22

我坚决同意中国建造航母 有了航母看南沙的那些小国还敢不敢乱来
作者: zhzhzzzz    时间: 2009-6-25 21:37     标题: 航母说

先不提航母战斗力如何。作为一个大国,一个强国,没有航母是说不过去了。没有航母,永远不可能在全世界维护华人的利益。航母对于我们拥有这么长海岸线的国家,很重要。对于能源严重依赖进口的我们,很重要。
作者: 金刚熊    时间: 2009-6-25 21:59

中国从来就需要航母,就看需要到什么程度,如果我们想建国初期需要核弹一样需要航母,我们早就造了。
作者: 77585211234567    时间: 2009-7-7 10:45

能源就是命脉啊,为了维持中国在南海、在东海油气田的军事存在,保证能源的安全开发利用,航母已经不是讨论应不应该造的问题了,而是应该讨论造几艘了.
作者: AK-74M    时间: 2009-7-27 13:10

我也支持造航母,但要根据需要造,不要盲目追求!
作者: jjyy_777    时间: 2009-7-27 22:30

航母可以提高我们国家海军的能力,中国的科技也可以借助建造航母大幅度提高,科学技术就是第一生产力吗,有技术就有实力。航母还能带动内需,支持建造航母
作者: 8240087    时间: 2009-7-28 00:52

我们需要,而且是迫切需要航空母舰原因主要有三:
1.去年以来南海诸岛不平静,原本属于中国的多个岛屿被菲律宾,文莱和越南多次非法占领,原因是因为中国内陆离这些岛屿太远有在当地没有设置有效的防务和拥有一支可以及时赶赴当地的强大的海军。 如果中国拥有航母战斗群,中国随时可以派遣航母战斗群前往出事地区夺回领土,防卫外敌和宣誓主权。
2. 台湾问题虽然悬而不绝多年,但是中国在未来崛起,维护国家统一和摆脱美国牵制进而成为地区和世界性强国是避免不了和台湾展开新一轮内战的。中国必须拥有航母来控制台湾海峡的制海权和台湾全岛的制空权,这样才可以争取主动,防止美国插手和快速解决战争。
3.以最近索马里时间来说,中国开始接受更多国际责任和扮演更加积极的国际安全角色,现在各国都已经进入海洋时代和外太空时代,拥有一支包括强大的航母战斗群的海军是每一个想成为世界强国和扮演国际事务积极角色的国家必须要具备的基本条件。中国要真正实现崛起和百年复兴就必须拥有一支强大的海军,而海军最离不开的就是航空母舰。
作者: wario117    时间: 2009-7-28 01:44

国家强盛了,就应该造,走不出岛链,永远就抬不起头啊
作者: vap007    时间: 2009-7-28 02:54

我们的神六并不是单纯的要炫耀我们的航空航天技术,很显然我们的神六比起美国,俄罗斯的航空,航天技术来是差的很远的,所以我们的神六回来以后就在没有什么大规模的宣传了,因为我们所需要的目的已经达到了、就是我们自己生产的载人飞船能上去。能回来就可以了,这也是让敌人所害怕的所在,想想。如果在战争年代我们的载人航天飞船装上了各式核武器飞在宇宙之中。给敌人的感觉是什么样的。所以说我们发展航空母舰也好。还是航天飞船也好。其实。都有其深远的战略意义,也是保证我们国家不受外来敌对实力的威胁和侵略所必备的保障,并不是像某些小鸟说的那样没有什么意义。国军要养了多少智囊人物组成的智囊团,国家每个副主席级别以上的人,他们的身边都配备着很多优秀的智囊人物,难道他们还不如某些小黄雀的渣渣叫了吗,最后。我们这么大的国家如果在一个航空母舰。一个宇宙飞船都该不该拥有的问题上徘徊不定,还要听某写黄雀的声音,这个国家早就国将不国了。
作者: shaoshuai800    时间: 2009-7-28 12:49

本人很还很希望中国能在未来拥有自己的航母,因为在未来的战争中,是多原化的战争,是多兵种协同作战,而不是靠单兵作战,由此我们就必须和时代接轨.中国的现在不能和一些欧美国家比较,比如美国,俄罗斯等等,他们早在新中国还未成立之前就已经开始拥有自己的航母,但是中国在第二次世界大战期间,不管是经济还是基本建设都已经是荒废.但是在马上建国六十周年之既,我们回头看看,先不看美国,俄罗斯等欧美军事强国,单看亚洲,一些和中国一直都有摩擦的国家,已经陆续的都拥有属于自己的航母,虽然性能没有欧美国家的先进,但是也足以给中国人民敲响警钟,为什么亚洲的一些小国都能拥有自己的航母?而我们大中国至今还未拥有?这些话应该是每位爱国人事所不解的.
   中国的现在国家领导人是非常重视军事力量,所以我们的军事力量现在唯一缺少的就只有航母了,其他的虽然没有达到世界先进水平,但是也可以拿的出手,航母是中国在未来战争中的一块软肋.不管从各个层面大家都应该可以看出,在未来的战争中,航母一定会起到主导战场的能力.况且在中国的南海,一直也不是很太平,这样就更需要中国有航母来实现南海真正的和平,这样必定会给想要侵占中国领土完整的那些小国有一定的威慑力,虽然现在我们有一些比较先进的潜艇和舰艇,但是航母的作用是无法代替的.虽然建造航母要花费很多的金钱和精力,但是我们不防想想,如果一个国家来安全都无法保证,那我们的经济会好到哪里,人民何已安居乐业.
   只有中国的经济和军事力量都强大了,所以世界各国才会对中国另眼相看,更何况一些欧美国家,到那个时候,我们才能真正的实现扬眉吐气.以上只是小弟个人的意见,如有不到,还忘楼主见谅.
作者: 小鹰21    时间: 2009-7-28 14:36

中国海军必须走出绿水,走向蓝水,这是历史的必然性。
作者: diy999    时间: 2009-7-28 21:12

个人观点觉得中国现在还不适合造航母,原因有2。其1使用价值不大,中国周边目前没那个国家敢对其叫板,而对美国的话你就是有一两艘航母也没用。其2,航母配套战斗机及航母战斗群其它舰只目前不完备。冷战结束了,别搞得别人有什么我们也要造什么。
作者: sy777777    时间: 2009-7-28 21:24

中国有两弹一星和飞船,没有航空母舰太没有脸面了。
作者: fxy123456    时间: 2009-7-28 21:48

毛大爷要还在都给他 打服了~本人的论点不见得对~军事强大固然重要~亮剑精神也不能少呀~
这局话太对了
我就最喜毛爷爷了
作者: 65778900    时间: 2009-7-28 22:11

只愿祖国强大 人民安康!!!!  航母为国支利器
作者: DingQing    时间: 2009-7-28 23:42

造不造航母,直接确定一个国家的国防等级。没有航母,中国国防始终是一个近海国家的国防水平。有了航母,才是进入大洋的第一步。
      航母不是一个简单的漂浮飞机起降平台。而是以航母为核心形成的一种具有高机动性,稳定可靠的战斗平台。可以极大的拓展一个国家的海防半径。
      现在的航母不同于二战时期的航母,那个时代的航母只能说是一种具有强大打击能力的特种战舰。其做为综合海上平台的作用和能力由于各种原因没有突显出来。越向后发展,这种能力对技术、资源要求越高,对各组成部分所要求的整合能力越强。
      中国的海洋领土面积,需要中国配备航母。陆上资源越来越少,海洋资源的重要性就突显出来了。没有航母,其它舰只集合难以对抗拥有航母的舰队。这是一种从观念到装备的整体差距,不是唯武器论,海上战场本身就是一个装备起决定性作用的地方。
      中国要装备航母,越向后,难度越大,和其它国家的差距也越大。这方面不是经济实力的问题。而是海军装备整体落后,技术落后,核心技术不能完全掌握的原因。中国的地位决定了,中国要拥有航母只能是自己具备全部技术之后,不能像军事力量弱的国家一样买两只可以放风筝的大船。中国海洋国防的目标只是世界一流的航母舰队。命脉掌握在别人手上航母对中国没有意义。
      但这一步越早开始越好,中国从来没有这方面的经验,时间越长和一流国家的差距就越大,同时也越难赶上来。所以近快拥有自己的航母,那怕是轻型航母。是中国迫切需要的。
作者: litian1987    时间: 2009-7-29 09:11

中国的当务之急,是组建海军,也就是将三大舰队从陆军中拉出来,成立真正意义的海军,这样造航母才有用,才实至名归。
航母是属于大海军的,是有尊严的,一切陆权土脑们都不配拥有。
作者: lioulangzhe    时间: 2009-7-29 13:48

9楼提到的“亮剑精神也不能少呀”我很赞同。有一阵日本对于收复北方四岛貌似决心很大,动作频频,叫嚣日盛,至少要收回二岛。普京发话了:北方四岛没有谈判,只有战争!普京亮剑了,日本吃憋了,于是掉头南下到钓鱼岛,到东海来趟水,也是动作频频,而我们呢--------?也许是剑还不够锋利不够亮-------?还是那句话:发展是硬道理!这发展自然也是包括军力的。
  前面有过一个话题:要航母还是要潜艇,要我说一个也不能少。航母或是潜艇无论在战略层面还是战术层面都有各自不同的作用,各自发挥,互相弥补所形成的合力,才是真正的威力。这一点在这几年世界各地发生的军事冲突中已表现的淋漓至尽了。中国造航母是必须的。
作者: guolilan    时间: 2009-7-29 17:17

引用:
原帖由 小小狼牙 于 2009-6-5 13:58 发表
航母的造与不造都是由国家所处的战略地位,政治地位和大国定位来衡量的,不能单单从经济和国力的角度来衡量,日本就是最好的例子,这个国家不缺钱,不缺国力同样也不缺技术,但是目前日本还不能大张旗鼓的搞航母,但是以日本 ...
日本不造航母是因为本国的法律规定不能制造航母(当时战败国的条件之一),现在日本已经开始制造类似于航母的直升机巡洋舰了。




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